每經(jīng)記者 張壽林    每經(jīng)編輯 廖丹    

隨著時間再次進(jìn)入冬季，特別是全國即將迎來春節(jié)團(tuán)聚時光，國內(nèi)應(yīng)對新冠疫情反彈的壓力開始加大。

針對大家關(guān)心的問題，近日在騰訊·原子智庫聯(lián)合北京大學(xué)國家發(fā)展研究院舉辦的“請回答2021——2020年騰訊風(fēng)云演講年會”上，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者專訪了中國疾控中心首席流行病學(xué)專家吳尊友，請他為大家答疑解惑。

圖片來源：央視新聞截圖

他認(rèn)為，接種新冠疫苗后，產(chǎn)生的保護(hù)效果雖然不確定，但疫苗依然是人類控制新冠疫情最重要的技術(shù)措施。參考其他冠狀病毒，自然感染后，抗體的有效保護(hù)期一般是6~12個月，也有人可能3個月后就查不到抗體了。因為個體之間存在差異，抗體的高與低、持續(xù)時間的長與短與感染者的年齡、感染時癥狀輕重、感染病毒量的多少等有關(guān)。

他還透露，當(dāng)初為了分離出新冠病毒，中疾控病毒所研究人員日夜加班，5天5夜未睡，長時間在電子顯微鏡下找病毒，眼睛熬紅了、眼泡都看腫了，終于不到一周時間在顯微鏡下找到了新型冠狀病毒！揪出了這起疫情的罪魁禍?zhǔn)祝?/p>

所有人都是靠自身免疫力好起來的

吳尊友還是美國加州大學(xué)洛杉磯分校流行病學(xué)教授，聯(lián)合國艾滋病規(guī)劃署科學(xué)委員會委員。他從事艾滋病、非典、新冠等重大傳染病防控30多年，發(fā)表科學(xué)論文500多篇，包括在《Science》《Lancet》《JAMA》等國際著名雜志發(fā)表SCI論文260余篇，出版兩本英文學(xué)術(shù)專著。先后成為國務(wù)院政府特殊津貼專家、百千萬人才工程國家級人選、衛(wèi)生部有突出貢獻(xiàn)中青年專家，先后獲得留學(xué)回國人員成就獎、聯(lián)合國艾滋病規(guī)劃署金質(zhì)獎?wù)隆H毒品學(xué)會Rolleston大獎、中華醫(yī)學(xué)科技獎一等獎等，并榮登美國加州大學(xué)洛杉磯分校“名人堂”。新冠疫情以來，他多次參加國務(wù)院聯(lián)防聯(lián)控新聞發(fā)布會、北京市人民政府新聞發(fā)布會、中央電視臺《新聞1+1》等。

NBD：此前有自媒體稱，感染過新冠病毒，恢復(fù)后體力大為下降，連日常上樓都感到很累。請問感染新冠病毒后治愈，人的身體狀況會否變差？會否有一些后遺癥？

吳尊友：沒有這樣的研究結(jié)果報告。事實上也不會，和我們一起工作的同事，在武漢就感染過，他就沒有這樣的感覺。

NBD：為什么一些感染者會無癥狀？請問是不是新冠病毒對人的傷害并沒有那么可怕？

吳尊友：那不是。雖然他無癥狀，但也還是可以造成其他人感染的。

NBD：但為什么有些人感染了，他自身沒有癥狀？

吳尊友：是否有癥狀，最主要取決于年齡，也會受到感染時病毒量的影響。像你年紀(jì)輕、免疫力好，就可能沒有癥狀。要是家里有老人，感染后癥狀就可能很嚴(yán)重。

從1月份到現(xiàn)在，沒有任何證據(jù)說明，新冠病毒的傳染性下降或者增加，也沒有證據(jù)說明其致病性下降或者增加。這完全于取決于：第一，病毒進(jìn)入你身體的量有多少。量多，出現(xiàn)癥狀的可能性就大；量少，那你成為無癥狀感染者的可能性就大。第二，感染者的年齡。越年輕，無癥狀的幾率就越大。第三，特別是重癥、危重癥以及死亡，出現(xiàn)的概率還取決于醫(yī)療資源。醫(yī)療資源能夠從容應(yīng)對，這類病例相對就少；如果資源不足，危重、死亡的病例就會增多。

NBD：年齡背后是反映的是什么？

吳尊友：還是一個免疫力的問題。

NBD：我們之前看到，在沒有特效藥的情況下，治愈的病例不斷增多，是否還是有很多藥能夠殺死病毒？

吳尊友：所有人都是靠自身免疫力好起來的，是病人的免疫功能把病毒打敗。沒有一個病人，是你的藥物治療好的。到現(xiàn)在，沒有特效藥，唯一有效的，就是你的免疫功能。

也是你的免疫功能，決定了癥狀的輕與重，以及能不能康復(fù)、康復(fù)得快與慢。所以你看，死亡病例中，老人居多。因為老人免疫力下降了。

新冠病例目前可追溯至2019年9月

NBD：從持續(xù)的暴露來看，請問全球范圍內(nèi)，是否有比武漢更早出現(xiàn)新冠病毒的地方？

吳尊友：從目前的研究來看，根據(jù)血清流行病學(xué)調(diào)查，已經(jīng)有科學(xué)論文報道，美國加州在2020年1月19日之前就已經(jīng)有病人感染過新冠病毒；在意大利，最早可以追溯到2019年9月份，那時就已經(jīng)出現(xiàn)了新冠感染的病例。

NBD：就是新冠病毒的患者嗎？

吳尊友：對。從文獻(xiàn)描述的結(jié)果來看，在這些地方就有病人感染過新冠病毒，而且發(fā)生的時間比武漢報告的時間要早。

這不是一般的大眾媒體報道的，而是在專業(yè)學(xué)術(shù)雜志上發(fā)表的科學(xué)研究論文展示的結(jié)果。它有詳細(xì)的方法介紹，有非常明確的結(jié)果，這些方法和結(jié)果，使得我們感到這個結(jié)論是可信的。與普通大眾媒體不同，專業(yè)學(xué)術(shù)雜志上發(fā)表的內(nèi)容，都需要經(jīng)過三至五個同行專家評審，把各種可能的人為因素、各種可能的發(fā)生偏移的情況都排除以后，才能刊發(fā)出來。因此，學(xué)術(shù)雜志刊發(fā)的研究結(jié)果，一般來說可信度高。

NBD：目前來看，請問這個病毒到底是哪里來的？武漢的批發(fā)市場為何會出現(xiàn)新冠病毒？

吳尊友：這個現(xiàn)在回答不了。只能說，這些新的研究提示，疫情在武漢觀察到之前，實際上已經(jīng)在其他地方流行。這為我們溯源提供了新的、有用的信息。

NBD：全球范圍內(nèi)，目前科學(xué)界是否還在繼續(xù)做新冠病毒溯源？

吳尊友：有一部分專家還在繼續(xù)做，科學(xué)認(rèn)知一種疾病是有意義的，但這個溯源的公共衛(wèi)生意義，目前看不是太大。當(dāng)一種傳染病正在威脅人類的生存時，我們的主要精力，應(yīng)該放在解決眼前迫切需要化解的生存威脅上。如果這種傳染病的疫情不在了，考慮到可能還會再次出現(xiàn)，對于這樣的傳染病，去溯源的意義就更大。像非典，突然就沒了，它還會不會再來？它可能會從哪里來？非典溯源比起目前的新冠溯源，意義可能更大。因為現(xiàn)在，全球每天約有60萬人受到感染，還溯什么源呀，現(xiàn)在應(yīng)該是趕緊控制住疫情，因為威脅每天都實實在在存在。

5天5夜不睡覺分離病毒

NBD：從這次疫情中，您認(rèn)為科學(xué)研究可以汲取哪些新的經(jīng)驗或者啟發(fā)？

吳尊友：實際上，中國這次應(yīng)對新冠疫情，最成功的就是科學(xué)研究。我們只用了不到7天的時間，就分離出病毒。這是人類歷史上最短的。比如2003年“非典”發(fā)生，隨后花了近6個月才分離出來病毒，而這還不是中國人做出來的，是外國人。艾滋病，當(dāng)時花了3年。艾滋病是1981年首次報告，到1983年才分離出病毒，弄明白原來是艾滋病毒引起的。新冠病毒的分離，才幾天時間，而且全是我們中國人自己做的。

NBD：那么這次是否在研究的方法論上有重大創(chuàng)新呢？

吳尊友：沒有什么方法論的創(chuàng)新。新冠四大科學(xué)發(fā)現(xiàn)包括：分離病毒、破解基因序列、確定潛伏期、確定傳播途徑。這是我們認(rèn)識一種傳染病最重要的基本要素。新冠病毒這四大科學(xué)發(fā)現(xiàn)，應(yīng)該說是2020年科學(xué)領(lǐng)域最重要的發(fā)現(xiàn)。這是我國科學(xué)家，對人類控制新冠肺炎作出的最大貢獻(xiàn)。

NBD：也就是說，應(yīng)對這樣一個未知的新冠病毒，其實在科學(xué)方法層面都是成熟的。

吳尊友：疫苗的生產(chǎn)就是成熟技術(shù)的應(yīng)用。但應(yīng)對新冠病毒，科學(xué)層面，最重要的是分離病毒，把病毒的結(jié)構(gòu)破解出來，接著，世界各國就可以按照這個結(jié)構(gòu)，生產(chǎn)診斷試劑。所有的國家，都是按照中國的基因序列生產(chǎn)的，而且中國專家并沒有申請專利，對診斷試劑生產(chǎn)企業(yè)收取專利費(fèi)。

基因序列是什么，就相當(dāng)于手機(jī)中的芯片，是卡脖子的核心技術(shù)。有了這個基因序列，也就可以研制疫苗了。沒有這個基因序列，診斷試劑和疫苗就沒法生產(chǎn)出來。

病毒分離、基因序列確定等等，不是所有人都能做出來的。沒有相關(guān)技術(shù)，你怎么發(fā)現(xiàn)？同樣是分離病毒，當(dāng)初拿到標(biāo)本以后，其他單位并沒有做出來，只有中國疾控中心病毒所做出來了。日夜加班，5天5夜不睡覺，眼睛都看腫了。這不是一個簡單的事情！我很佩服他們！

接種疫苗應(yīng)有輕重緩急

NBD：接下來的疫苗注射，請問是否應(yīng)該全民實施？如果需要全民注射疫苗，估計何時能夠開始？

吳尊友：每個人都易感，都需要保護(hù)。但像中國目前的防控情況，全民打不打疫苗都無所謂，因為社會層面基本上沒有疫情流行了。如果國外都已注射疫苗，國際航線逐漸放開，那時，我們繼續(xù)按照現(xiàn)在的辦法，就不行了，需要運(yùn)用相同的策略，大家都要注射疫苗。所以，不能等到那個時候才準(zhǔn)備，現(xiàn)在就要開始做了。

NBD：從您的角度來看，也就是說疫苗還是應(yīng)該全民注射？

吳尊友：每個人都需要得到疫苗的保護(hù)，但目前得有輕重緩急，不可能一口吃個大胖子，不是讓14億人一次性全都打上，重點(diǎn)行業(yè)的高風(fēng)險人群優(yōu)先接種。就像上海，當(dāng)時出現(xiàn)疫情，做了小規(guī)模的核酸檢測以后，對疫情實施精準(zhǔn)防控，大部分百姓的生活沒有影響。

NBD：之前聽說，有人感染之后獲得免疫，但又出現(xiàn)二次感染，這是為什么？是否疫苗接種后，也會出現(xiàn)再次感染？

吳尊友：有這種可能。因為抗體的保護(hù)效果不是永久的。其他所有的冠狀病毒，感染后產(chǎn)生的抗體都不長久，疫苗產(chǎn)生的保護(hù)效果也不可能是永久的。

NBD：保守估計能達(dá)到多長時間？

吳尊友：這個沒法估計。只能參考其他冠狀病毒，抗體有效保護(hù)期是6~12個月。也有人可能3個月就再感染。因為個體之間存在差異，與年齡、感染時癥狀輕重、感染病毒量的多少有關(guān)。

比如兩個人同時感染，但你年輕，可能沒有出現(xiàn)癥狀，產(chǎn)生的抗體就少，而我感染了，癥狀重，免疫反應(yīng)強(qiáng)，產(chǎn)生的抗體可能就多一些，對應(yīng)的免疫保護(hù)持續(xù)的時間就更長。

封面圖片來源：攝圖網(wǎng)